lundi, mai 02, 2005

12e épisode

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34 Comments:

Anonymous Anonyme said...

Quand dans 21 mois chrono on relira le lourd volume de notre BD de chevet,l'épisode Reférendum Europe sera t'il juste le souvenir cocasse d'un éphémère petit jeu de "fais moi peur" ou bien pleurerons nous encore avec Nina, presque jeune fille à présent, l'élan imparfait mais optimiste, stoppé,cassé par les trop prudents bien imprudents, dont certains seraient fort navrés de se retrouver menés dans notre petit pays tout ratatiné par un de Villiers, premier ministre.
Pitié, on s'est douloureusement infligé Chirac,et c'est si long: ne replongeons pas, donnons nous de l'air et de l'espérance.

6:30 PM  
Anonymous Anonyme said...

Vous êtes sûrs d'avoir lu la Constipation giscardienne, les béni-oui-ouistes ?

Nous vous accordons que 80 % sont acceptables, mais que les 20% restant foutent
tout le caractère démocratique de ce traité par terre.
Alors je vous dis, avec pas mal d'Européens, repoussons ce texte bancal, imprécis, qui ne garantit aucune liberté fondamentale, de par le labyrinthe de ses textes à double sens.
Gardons la grande partie valable, mais totalement infirmée actuellement par une multitudes de petits articles destructeurs, et revotons dans un an un texte expurgé de son néo-libéralisme.
Qu'est-ce qu'un an de retard dans l'Histoire ?

Carol DEBY (sexe mâle) Boulevard Frankignoul, 3A, Liège (Belgique).

8:23 PM  
Blogger Caroline Leboucq said...

Tu dis, Nina, que ton papa décortique les sondages pour comprendre les français. Comme ça il ne salit pas trop ses souliers qu'il aime admirer, en allant à leur contact... C'est ça le problème au PS actuellement.

7:17 AM  
Anonymous damien said...

faut arrêter Caroline de débiner tout le temps !
les sondages, tout le monde les lit même Fabius et Emmanuelli !
Quand ils étaient meilleurs ils étaient même un argument des partisans du Non pour expliquer que les français disent NON !!!

11:15 AM  
Anonymous Anonyme said...

Mais quel galimatias ! En 2007, "on vire Chirac ", et ce, en votant aujourd'hui
comme lui et ses séides. Elle est bien bonne.
La réalité est autre : la France d'en haut veut foutre celle d'en bas dans un cul de basse-fosse politique. Comme aux USA et comme en Angleterre, il y aurait un parti soi-disant conservateur, et son symétrique soi-disant progressiste.
Leurs comportements sociaux seraient identiques, seuls les personnalités changeraient, selon le hasard des élections, auxquelles ne participeraient plus qu'un faible pourcentage d'électeurs, les uns étant les candidats et la meute de leurs militants, plus les "clients" (au
sens latin du mot : les coureurs de basse prébende, d'os à ronger etc), plus quelques naïfs.
Mais, comme avant 1914, mais bien plus vite, se ferait l'unité des Européens d'en bas, malgré les médias bourreurs de crâne.

Et alors, ça chaufferait !

Cycloid

11:33 AM  
Anonymous Anonyme said...

Ras-le-bol de cette schizophrénie ambiante : alliance objective PS/UMP pour le OUI à la Constitution, et en 2007 on mettrait Chirac dehors !
De qui se moque-t-on ?
Frédérika Mangin

8:49 AM  
Anonymous Anonyme said...

Il me semble que Jonathan/Julien est aussi puéril que sa fille de 12 ans.
Mais à son âge, la puérilité devient, comme le dit Frédérika, schizophrénie.
Pas bon pour gouverner, la schizophrénie paranoïde.


Hubble

10:27 AM  
Anonymous Anonyme said...

Ce 4 mai 2005, je viens de recevoir un courriel du "oui socialiste" où François Hollande annonce un programme
de festivités de propagande se terminant le 8 mai par un pique-nique.

Où, le P.-N. ??

En cent ? en mille ? Langue au chat ?

A Central Park, New-York !!!!!!!!!

Cette constitution a vraiment une odeur de marée...transtlantique !

Il est vrai que l'OTAN est citée dans cette sacrée constipation giscardienne.

Ton papa aime ça , Nina ?

Carol DEBY (adresse ci-dessus)

4:17 PM  
Blogger Caroline Leboucq said...

Comment ça, Carol, tu n'y vas pas ? Moi, non plus. Si le Concorde avait encore été en circulation, je serais bien allée faire griller deux ou trois merguez à Central park avec Hollande et le Papa de Nina !
Dans le traité, on nous dit que l'Hymne sera la neuvième de Beethoven (I-8).. Moi, je verrais bien un truc du genre "God bless Europa"...

4:58 PM  
Anonymous Anonyme said...

Le PS un parti de gauche ? Ouarf, laissez moi rigoler ! Et ce M. Bang qui regrette Mitterand - ce dernier a justement choisi la gauche en 71 car il n'y avait plus de place à l'autre bord... Et le programme de la "gauche commune" s'est arrêté en 1983 !

Allez demandez aux Nigériens, sans électricité mais irradiés, ce qu'ils pensent du PS comme parti de gauche ! La Françafrique n'a jamais eu d'aussi beaux jours que depuis Mitterand et l'actuel président peut bien le remercier pour cela..

Quand aux idées de M. Bang pour nous faire voter OUI au référundum ? Mais quelles idées ? Il n'en a pas, ni lui, ni les autres, sinon de jouer sur la PEUR du chaos..

NON, ce ne sera pas le chaos si le NON l'emporte et non les textes actuels ne seront pas plus ancrés qu'ils ne le sont aujourd'hui..

Arrêtez vos conneries ! Moi je voterai pour un NON de gauche anti-capitaliste.. et peu m'importe que des sectaires de gauche (LO) ou des extrêmes droites et autres nazillons votent également pour le NON !

Pour finir, la classe ouvriere qui vote majoritairement FN, c'est peut-être parce que le PC s'est endormi sur ses lauriers (s'il en a jamais eu) et que le PS, eux le savent, n'a rien d'un parti de gauche, pas même caviar !

Alors, s'il faut choisir entre le OUI ou le CHAOS, a tout prendre, je préfère le chaos, ce ne sera jamais pire qu'aujourd'hui..

7:22 PM  
Anonymous Anonyme said...

Petit complément au message de Carol.

Curieux, curieux ! ce pique-nique à New York.

Pourquoi le vote français intéresse Washington ?
C'est le titre d'un article paru ce 4 mai dans "International Herald Tribune".
http://www.iht.com/articles/2005/05/03/opinion/edmoisi.php

Un extrait parmi d'autres aussi caractéristiques: "Among the realists in the entourage of Secretary of State Condoleezza Rice, however, a possible victory by the no camp provokes sincere worry."
Traduc.:
Parmi les gens réalistes de l'entourage de Condoleezza Rice, secrétaire d'Etat, une possible victoire du NON entraînerait de profonds soucis.

Spectator

10:51 PM  
Anonymous Isabelle said...

je ne sais pas pourquoi mais quand je lis la violence des propos des partisans du non sur ce blog, je me dis qu'il doit y avoir des sondages moins bons... Ce qui est toujours étonnant c'est de voir le ton utilisé par les tenants du Non. Il est bien loin l'esprit de raison des Jaurés et des Blum. ils n'ont que le venin de ceux qui se sont toute leur vie égarés sur les chemins du Non. Rien ne leur plait parce qu'ils ne plaisent à personne...

11:32 PM  
Anonymous ULM.912 said...

Et Toc ! bien envoyé Isa...
Franchement, il faut vraiment aimer le dialogue pour continuer à discuter avec des gens qui sont totalement fanatisés. Moi je ne sais pas encore très bien ce que je ferai le 29. Je fais partie des gens qui hésitent et pourraient bien faire basculer le vote (c'est un petit plaisir pas dégueu).
Mais ce qui est sûr c'est que si je vote Non ce sera malgré ce que je lis... la démocvratie mérite mieux que les anathèmes des Non.

12:04 AM  
Anonymous Anonyme said...

Au début de cette 12ème série de commentaires, je vous faisais part de l'avis d'Européens
muselés ( leur gouvernement a dit OUI, sans consultation populaire) qui s'opposent.à cette
constitution.
Un comité pour le NON (geste inutile, direz-vous) existe en Belgique pour dénoncer les carences de cette Constitution.
Pour ma part , j'ai écrit dans ma première intervention de cette 13ème série que 80% du texte étaient valables, mais que les 20% restant anéantissaient les avancées sociales contenues dans le traité. Je proposais de garder la partie valable et d'expurger le texte
de son contenu néolibéral et de la reconnaissance de l'OTAN.
Hier, 4 mai 2005, le juriste Guy Braibant, auteur de la charte des droits fondamentaux a exprimé ses réserves sur le texte constitutionnel , dans lequel on a "aménagé" sa charte
sans le consulter.
Braibant dit clairement :
" ....avec une paire de ciseaux, on peut toujours enlever la partie III. Dès lors qu’il n’y aurait plus de partie III, je n’aurais plus d’objection à la constitution."
http://www.humanite.fr/popup_print.php3?id_article=633405

Je demande à ULM : où est le fanatisme dans ces propos ?
Cette constitution telle qu'elle est rédigée, nous montre un avenir assez noir pour l'Europe.
On fait croire aux Français qu'ils seront les moutons noirs de la communauté européenne,
en votant NON..
La réalité est très différente! le bon sens français nous apparaît comme une dernière chance avant le véritable chaos.

Carol DEBY cbo@ulg.ac.be

10:27 AM  
Anonymous Anonyme said...

A propos de l'inopportunité de la partie III de la constitution, si l'on se place d'un point de vue de gauche, évidemment.
Voici un exemple que j'ai amplement discuté avec les gens du site "oui socialiste".
Dans la partie III de la Constitution, il y a l'article III-148, qui liquide les services publics.
--------------------
ARTICLE III-148
Les États membres s’efforcent de procéder à la
libéralisation des services au-delà de la mesure
qui est obligatoire en vertu de la loi-cadre européenne
adoptée en application de l'article III-147,
paragraphe 1, si leur situation économique générale
et la situation du secteur intéressé le leur permettent.
La Commission adresse aux États membres intéressés
des recommandations à cet effet.
------------
En effet, quels services les états pourraient-ils libéraliser, sinon les leurs, les services publics ?

11:21 AM  
Blogger Caroline Leboucq said...

Il y en a un qu'on n'entend plus du tout durant cette campagne alors qu'il avait dit être très favorable à ce traité : c'est notre ami Ernest Atoine ! On a dû lui demander de se taire pour éviter de sabrer la campagne des Oui. Il faut dire qu'il passe mal auprès de certains.

6:36 AM  
Anonymous Anonyme said...

gens du NON qui reprochez sans craindre l'amalgame facile Seillière aux gens du OUI, permettez donc que l'on vous reproche certains voisinages que l'on voit à la télévision en ce moment de votre côté... si les arguments se réduisent à un échange d'invectives concernant les gens avec qui l'on vote, je préfère voter avec seillière qu'avec une personne contre laquelle j'ai voté en 2002...

4:41 PM  
Blogger Caroline Leboucq said...

Delors qui est au dessus de tout soupçon avoue (il suffisait de lire le dernier n° des Inrocks pour le savoir) qu'il existe bien un plan B.... Et alors, ceux qui nous prévoyaient l'apocalypse qu'en pensent-ils ?
La différence entre Le Pen et Ernest Antoine c'est que le premier, on peut voter contre tandis que le second, il est élu sans qu'on ait voté pour lui !
(dans quelques temps, il s'appelera Guillaume Sarko, mais c'est pareil... Il dirigera tout ça avec autant de cynisme)

8:51 PM  
Anonymous denis said...

quand Carol comence à justifier sa proximité avec Le Pen, je trouve ça franchement désastreux... Fabius aussi il fait dans l'amalgame, le Non de gauche devient grâce à lui tout à fait compatible avec le Non de droite ! sur RMC il s'en est même mis à expliquer qu'il falait pas que les maghrébins entrent en Europe !!!

10:53 PM  
Anonymous Anonyme said...

Pour Denis.

Denis parle d'amalgames à propos de Fabius ! Mais lui, il doit être mécanicien-dentiste, , pour essayer un amalgame aussi invraisemblable que me rendre proche de Le Pen !. Cela me fait penser à Daniel Mermet qui disait , il y a quelques jours, que bientôt, les partisans du NON seraient taxés d'antisémitisme !
Au fait, comme dirait José Caudron dans le dernier numéro de "Réchauffer la Banquise",
c'est un véritable épOUIvantail, le Le Pen : dès qu'un béni-oui-ouiste est à court d'arguments, hop, il tire Le Pen de son chapeau !
Va donc apprendre la casuistique chez les Jésuites, cher Denis, ça manque à ta formation
d'Européen libéral devant soutenir le OUI.

Carol DEBY

10:15 AM  
Blogger Caroline Leboucq said...

Il fallait écouter Jack Lang, hier matin sur France Culture pour se rendre compte qu'ils n'ont plus d'arguments. Lire aussi l'excellent papier de Baudrillard dans la rubrique Rebonds de Libé d'aujourd'hui.

8:37 PM  
Blogger Caroline Leboucq said...

Tiens, je vous en mets un extrait du papier de Baudrillard, pour vous donner envie de le lire :
"Car ce non en profondeur n'est pas du tout l'effet d'un «travail du négatif» ou d'une pensée critique. C'est une réponse en forme de défi pur et simple à un principe hégémonique venu d'en haut, et pour lequel la volonté des peuples n'est qu'un paramètre indifférent, voire un obstacle à franchir. Il est évident que pour cette Europe conçue selon un modèle de simulation qui doit être projeté à tout prix dans le réel et auquel chacun est sommé de s'adapter, pour cette Europe virtuelle, copie conforme de la puissance mondiale, les populations ne sont qu'une masse de manoeuvre qu'il faut annexer de gré ou de force au projet pour lui servir d'alibi. Et les pouvoirs ont bien raison de se méfier partout du référendum et de toute expression directe d'une volonté politique qui, dans le cadre d'une véritable représentation, risquerait de tourner mal pour eux. Ce sont donc les parlements qui, la plupart du temps, seront chargés de blanchir l'opération et d'avaliser l'Europe en douce."
http://www.liberation.fr/page.php?Article=296973

8:41 PM  
Anonymous Anonyme said...

c'est proprement terrifiant: les partisans du NON ont le droit d'insulter les partisans du OUI, mais quand les partisans du OUI prient les partisans du NON de faire attention aux amalgames, ils se font insulter. quelqu'un pour le NON explique qu'il vaut mieux être proche de le pen que de seillière. On lui répond que c'est un argument désastreux - ce qui me semble vrai. Et quelqu'un répond à cette personne qu'il est un salaud. C'est affligeant de soutenir une cause sans avoir d'arguments valables pour la défendre...

6:55 PM  
Anonymous Anonyme said...

Cette constitution n'est manifestement pas claire. Cela explique les interprétations diverses et souvent opposées qui sont données de ses articles. Ce manque de clarté est, en lui-même, un vice grave qui ferait les délices des juristes pinailleurs et des robins découpeurs de fifrelins en huit, si jamais ce sacré Traité constitutionnel était adopté.

Par contre, ce qui est bien apparent et incontestable (surtout après la lecture du chapitre III), c'est la volonté de faire de l'Europe un Eden pour la circulation des capitaux et la marchandisation de toutes choses.

Dès lors, le choix est facile : OUI pour les Européens d'en haut, et NON pour les autres.

2:20 PM  
Anonymous Henri-Georges Naton said...

Au lieu de lire les dépèches Jonathan Bang devrait plutôt lire le texte du TCE. Et répondre à cette question :
ce texte est il libéral ?

9:46 PM  
Anonymous Anonyme said...

L'Union pour l'Europe Sociale est en marche.

Lisez ce texte d'Oskar Lafontaine :
" Renégocier, c'est possible"

sur :

agir@europesociale.net

Message de Carol DEBY, Liège.

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Some of our comments above may include links that are no longer valid or that do not have a nofollow value. They might very well lead you today to a third party. Therefore,
I ask you, if you would be so kind, to please delete or disregard those
comments.

Many thanks and best wishes,

Iza, Roberto Iza

Muy Señores Míos:

Algunos de nuestros comentarios incluyen vínculos rotos que bien pudieran llevar hoy a una tercera persona. Por tanto, le rogamos, por favor, que los deseche o desestime.

Gracias y recuerdos

Iza, Roberto Iza

6:28 PM  

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